جناب دكتر حسيني از زمان تاسيس دانشگاه پيامنور بيش از يك دهه ميگذرد، ابتدا رسالت اين دانشگاه جذب دانشجويان شاغل بود كه فرصت كافي براي تحصيل تمام وقت نداشتند، اما اين روزها شاهديم كه اين هدف فراموش شده و از نظر جذب دانشجو، پيامنور هيچ تفاوتي با ديگر دانشگاهها ندارد، چرا؟در حال حاضر دانشگاه پيامنور هم به افراد شاغل خدمات ميدهد و هم به ديگران. قبلا پنجشنبه و جمعهها كلاس داشتيم، ولي الان در طول هفته كلاس داريم، چون دانشجويان ما فقط افراد شاغل نيستند يا قبلا پيامنور اصلا فعاليت فرهنگي نداشت، اما الان فعاليتهاي فرهنگي و ورزشي هم داريم. از اينرو براساس نياز دانشجويان جديد، فعاليتهاي جديدي تعريف ميكنيم و اعتبار خاصي هم اختصاص ميدهيم.
سوال من هم همين است كه قرار بود مبناي آموزش در پيامنور مجازي باشد، نه به شكل فعلي.اتفاقا ما در سالهاي اخير به بحث آموزش مجازي توجه كرديم و در پروژهاي در حال توسعه شبكه آموزش دانشگاهي مجازي در كل كشور هستيم، اما براساس نياز موجود دانشجويانمان تلاشهايي انجام دادهايم. ما ساخت و ساز زيادي كرديم، سال گذشته 100 هزار متر به فضاي آموزشيمان اضافه كردهايم. 81 ساختمان از ساير دستگاهها گرفتهايم، 2000 عضو هيات علمي و دستيار علمي استخدام كردهايم.
پس شما الان با كمبود فضا روبهرو نيستيد؟چرا هنوز در واحدهاي جديدالتاسيس با كمبود روبهروييم كه اگر اعتبار به ما بدهند ميتوانيم پروژههاي عمرانيمان را توسعه دهيم. حرف من به اين معني نيست كه به حد اشباع رسيدهايم، بلكه ما به حداقلها اكتفا ميكنيم، چون دانشگاه ما يك دانشگاه حضوري نيست و نبايد مقايسه كنيم كه ساير دانشگاهها چه امكاناتي دارند.
ولي وقتي شما اين حجم دانشجوي غيرشاغل جذب ميكنيد، يعني بايد امكانات در اختيارشان بگذاريد؟ما سعي ميكنيم به داوطلباني كه قصد ورود به دانشگاه پيامنور را دارند، تفهيم كنيم كه نبايد انتظارشان از ما مانند ساير دانشگاهها باشد. دانشگاه پيامنور، نيمهحضوري است، حتي اگر كشش ندارند و نميتوانند با اين شيوه خود را آماده كنند، اجباري نداريم. البته اگر استاد فقط به رفع اشكال ميپردازد يا درسها را مرور ميكند ما قصد داريم كاري كنيم تا استادان ما درسها را به طور كامل ارائه كنند.
بحث آموزش مجازي مدتهاست مطرح ميشود ولي به جايي نميرسد، مشكل كجاست؟مشكل همين است كه اول بايد فرهنگسازي شود. خيلي از اموري كه در پيام نور اتفاق ميافتد، استاد و دانشجو به آن آگاه نيستند. با فرهنگسازي بايد بتوانند از فناوري در آموزش استفاده كنند. از طرفي زيرساختها هنوز فراهم نيست. در بعضي استانها اتصالات فيبر نوري انجام شده و بعضي جاها انجام نشده است. فكر ميكنم با تلاش موجود مسائل سختافزاري قابل حل است. مرحله بعدي توليد محتوا مثل تدوين كتابهاي مناسب براي آموزش مجازي است كه البته به صورت يكشبه نميتوان به آن دست يافت. هم بايد سرمايهگذاري خوبي بكنيم و هم صبر خوبي داشته باشيم.
بتازگي دانشگاه شما بر افزايش ظرفيت تحصيلات تكميلي اصرار دارد، با توجه به اين كه درگير ساير مشكلات زيرساختي هستيد، هدفتان چيست؟به نظر من دانشگاه بدون مقطع تحصيلات تكميلي دانشگاه ناقصي است؛ چون انگيزه در استاد و عضو هيات علمي به وجود نميآيد. همانطور كه دانشجو مشتاق است رشد كند عضو هيات علمي هم نميخواهد در جا بزند و فقط به دانشجوي كارشناسي درس بدهد. بايد مراحل بالاتري هم باشد. در مقطع تحصيلات تكميلي بحث پاياننامهها و پروژههاي تحقيقاتي مطرح است. عضو هيات علمي ما هم مجبور ميشود خود را ارتقا دهد و كارهاي پژوهشي داشته باشد و حالت ركود و در جا زدن را از فضاي دانشگاه ميگيرد و البته تحصيلات تكميلي يك نياز جامعه است، دانش آموختگاني داريم كه راهي ساير كشورها ميشوند، وقتي ما توان و امكاناتش را داريم، چرا براي اين بچهها استفاده نكنيم؟ البته ماموريت اصلي ما كارشناسي است ولي به سهم خودمان سعي داريم از امكانات و اعضاي هيات علميمان در اين دانشگاه بهره بگيريم.
سوال كلي من نه به پيام نور كه به كل مجموعه سياستهاي وزارت علوم برميگردد. در مقام قائم مقام وزير ممكن است، رويكرد كمي گرايانه وزارتخانه را نسبت به آموزش عالي تحليل كنيد. منظورم اين است كه كمتر به كيفيت آموزش عالي توجه شده.
ببينيد اينگونه قضاوت كردن منصفانه نيست، همانقدر كه به كميت توجه داشتهايم به كيفيت هم اهميت دادهايم، تاكيد زيادي هم در اين دوره بر كيفيت بوده كه حتي برخي به سختگيري تعبير كردهاند. الان محيط اصلي دانشگاهها به گونهاي است كه بيشترين توجه را به كار علمي دارند البته در كنارش به مسائل فرهنگي، اجتماعي و سياسي هم ميپردازند ولي آنها بشدت رقابت ميكنند تا حركت علمي شتاب پيدا كند. اگر منظور شما امكانات دانشگاههاست كه اين امكانات دائم در حال افزايش است. خود من از نزديك ديدهام. آنچه از تجهيزات و تسهيلات براي دانشگاهها فراهم شده در هيچ دورهاي اينگونه نبوده است. ما نميخواهيم تلاش افراد پيش از خودمان را ناديده بگيريم اما حركت در اين دوره خيلي گستردهتر است. بعضيها بالاخره فكر نميكنند كه ميشود اين حجم كار را در اين مدت انجام داد، اين عده فكر ميكنند شايد به لحاظ كيفيت مشكلي باشد در حالي كه اين طور نيست. مثلا الان هر رشته جديدي كه بخواهد ايجاد شود بايد در شوراي گسترش وزارت علوم بررسي شود كه آيا امكانات مورد نياز يا عضو هيات علمي دارد؟ در حالي كه در گذشته اين دقت وجود نداشته است. ما الان به بحث كارآفريني توجه ميكنيم. اين كه در اعتبارات به مسائل پژوهشي اهميت ميدهيم. موقعيت علمي ما نسبت به گذشته بهتر شده است، بايد هم اينگونه باشد، لذا آينده خوبي را هم شاهد خواهيم بود.
در سطح خردتر، در دانشگاه پيامنور، بعضي روساي واحدهاي شما اعلام كردهاند كه فارغالتحصيلان دورههاي دكتري تمايلي به عضويت در هيات علمي دانشگاه پيام نور را ندارند؟به هر حال ما هم اجباري نداريم.
چرا بايد چنين ديدگاهي وجود داشته باشد؟من قبول ندارم، شما ميتوانيد علاقهمندان زيادي را براي تدريس ببينيد كه ما آنها را نميپذيريم. در گذشته دانشگاه پيام نور در حاشيه بوده، تاثيرگذار نبوده، اما الان در همه زمينهها فعال است.
ولي آقاي دكتر، خيلي از واحدهاي شهرستان اين دانشگاه با مشكلات بزرگي روبهرو هستند.بله، ما در حال جبران اين كمبودها هستيم. يك مورد مثال بزنم، سال 87 آنچه در بودجه سالانه ما پيشبيني شده بود حدود 8ميليارد تومان بوده كه البته از سفرهاي استاني و خيرين هم كمك گرفتيم، اما سال 88 بودجه ما 475 درصد افزايش پيدا كرده است. يعني 5 برابر شده است.
اعتبار امسال دانشگاه پيام نور چقدر است؟آنچه در بودجه سالانه ماست تنها بخشي از درآمد ما را تامين ميكند، بخشي هم از شهريه، خيرين ، سفرهاي استاني و نهاد رياست جمهوري است كه اگر نبود، كار دشوار ميشد، در بودجه امسال ما در بخش بودجه عمراني 5 برابر رشد داشتهايم كه نشان ميدهد مسوولان متوجه شدهاند بايد به دانشگاه پيام نور كمك كنند.
ميخواهم از شما يك خبر خوب براي استادان و مدرسان دانشگاه پيام نور بگيرم.بله، ببينيد ما حدود 2000 دستيار علمي جذب كردهايم كه قراردادشان با دانشگاه پيام نور به صورت موقت و يكساله بوده است، قبل از شروع سال جديد، پرونده بيش از 500 نفر را به وزارت علوم فرستادهايم تا بتدريج احكام دائم آنها صادر شود و همه اينها به اعضاي هيات علمي ما تبديل شوند.
تعداد استادان شما چقدر است؟3 هزار نفر، قبلا فقط هزار نفر بودهاند. قرار است با دانشگاهها صحبت كنيم تا مدرسان ما بتوانند از فوقليسانس به دكتري ادامه تحصيل بدهند. پس ما هم از جهت وضعيت شغلي اين نيروها را سامان داده و هم امكان ادامه تحصيلشان را فراهم كردهايم. حتي بورس خارج ميدهيم. به هر حال تمام توان ما اين است كه از استادان حمايت كنيم. به دانشجويان دانشگاه پيام نور هم نويد ميدهم كه روز به روز امكانات ما بيشتر خواهد شد.
شما گفته بوديد 70 ميليارد تومان تعهد مالي داريد. ميزان دقيق بودجه شما مشخص شده است، چون به هر حال رفع مشكلات به اين بودجه هم بستگي دارد؟سال 88 براي ما 71 ميليارد تومان بودجه جاري اختصاص داده شده كه... .
يعني كاهش پيدا كرده؟خير بودجه جاري ما سال قبل، 63 ميليارد تومان بود، اما بودجه عمراني ما 49 ميليارد تومان است. ما درآمدهاي اختصاصي هم داريم كه بيشتر از شهريهها و سفرهاي استاني تامين ميشود.
چندي پيش، شما بخشنامهاي صادر كرديد كه نسخه ابلاغ شده آن را به دانشگاه خواجه نصير ديدهام. در اين بخشنامه خواستهايد براي دانشجويان بسيجي كه حامي مردم فلسطين در جنگ غزه هستند، امتيازات ويژهاي در نظر گرفته شود، تاييد ميكنيد؟نه اين امتيازات ويژه نبوده.
ولي به هر حال اين بخشنامه شما دست به دست ميشود و ميتواند زمينهساز اين باشد كه درباره مديريت شما قضاوت درستي صورت نگيرد.نه بچههاي بسيجي در آن زمان از غزه حمايت ميكردند، دائم در تحصن بودند و در فرودگاه بودند، به اين خاطر خواستيم تسهيلاتي به آنها بدهند، نه اين كه نمره بدهند. مثلا اگر الان نتوانستند امتحان بدهند، بعدا امتحان بدهند، زمان جنگ هم اين طوري بود مثلا ما جبهه ميرفتيم و برميگشتيم، امتحان ما با تاخير برگزار ميشد. ما هيچ امتيازي ندادهايم. كساني كه شب و روزشان را گذاشتهاند كه نبايد برخورد شود، يك ترم تاخير داشتهايم.
آقاي دكتر سيستم پاسخگويي دانشگاه شما با مشكلاتي روبهروست، بخصوص هنگام ثبتنام كه تمام خطها اشغال است، تجمع داوطلبان در واحدها و نبود پاسخگو هميشه با اعتراض و نارضايتي آنها همراه بوده، چرا براي حل اين مشكل فكري نميكنيد؟سيستمي كه ما براي دانشگاه پيام نور تحت عنوان سيستم جامع آموزشي طراحي كردهايم، چند ماهي بيشتر از عمرش نميگذرد و قطعا در آغاز كار با اشكالاتي روبهروست كه قرار است بتدريج برطرف شود. از طرفي، مشكل ما حجم بالاي دانشجويان است كه اين سيستم كمك خوبي خواهد بود، به كاركنان آموزش هم آموزشهايي داده شده كه همزمان با رفع ايرادات سايت اميدواريم مشكل موجود حل شود.
مشكل بعدي، كلاسهاي فراگير است كه در موسسات آموزشي آزاد برگزار ميشود و با تبليغ زيادي فعال است و شهريه زيادي ميگيرند، اما از هيچ استانداردي برخوردار نيستند. چرا؟اين كلاسها درآمد خوبي نصيب موسسات آموزشي كنكور و آموزشگاهها كرده و زماني ايجاد شده كه خود دانشگاه پيام نور، كلاسهاي فراگير را برگزار نميكرد. اين واحدها تقريبا 10 واحد درسي است كه ما به تمام واحدهاي وابسته به پيام نور ابلاغ كردهايم تا نسبت به برگزاري كلاسهاي آمادگي آزمون فراگير اقدام كنند و البته هزينه كمتري هم بگيرند. ما بارها اعلام كردهايم كه اين موسسات هزينه بالايي ميگيرند، مجوزي از ما ندارند و منابع درسيشان به روز نيست و هيچ تضميني در اين موسسات براي پذيرش در پيام نور وجود ندارد. ما اين هشدارها را دادهايم. البته اين را هم بگويم كه طرح حقوقي برخورد با موسسات غيرقانوني را در دست اقدام داريم.
اين طرح در چه مرحلهاي است؟معاون حقوقي پارلماني وزارت علوم در حال پيگيري اين طرح است. البته اگر مردم هشدارهاي ما را جدي بگيرند، خودبهخود بازار اين موسسات از رونق ميافتد.
سال گذشته براي روساي دانشگاهها، سال سختي بوده. روساي بزرگترين دانشگاههاي كشور از نبود بودجه و امكانات ناراضي بودند، امسال چه برنامهاي داريد؟
ما هر ساله افزايش اعتبارات را داشتهايم...
اما كافي نبوده، دستكم نسبت به حجم دانشجوياني كه هر سال وارد دانشگاهها ميشوند؟خب، روساي دانشگاهها ميخواهند به همه نيازهاي دانشجويان پاسخ بدهند و بلافاصله امكانات مورد نياز را تامين كنند، دولت هم محدوديتهاي خاص خودش را دارد. سعي شده تا با متمم بودجه در مجلس اين كسريها جبران شود. متمم بودجه 87 ، 25 ميليارد تومان را به دانشگاهها برد كه اميدوارم مشكلات برطرف شود.
و بالاخره آخرين سوال فرمايش اخير شما درباره سال اصلاح الگوي مصرف است كه پيشنهاد حذف پاياننامه را از دوره كارشناسي ارشد مطرح كرديد، قضيه چه بود؟قبلا هم گفتم كه من اصلا با سايت منبع خبر يا با نشريهاي در اين زمينه مصاحبه نكردهام، بلكه براساس قانون جديد جذب دانشجوي فوقليسانس با 3 شيوه تعيين شده، بايد در شيوه آموزش محور، پاياننامه حذف شود. مباحث مطرح شده، تقطيعي از صحبتهاي من بود، شايد يكي از دلايلي كه مسوولان با نشريات مصاحبه نميكنند، همين باشد چون بعضيها امانتدار نيستند، اين به نوعي، اعتمادسوزي است.
